SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Tout sur le nouveau James Bond (actuellement en salles)

Quelle note donnez-vous à SPECTRE

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sedna » 04 nov. 2015, 15:55

Sir Godfrey a écrit :La note du film continue de baisser encore et encore sur Rotten Tomatoes :
http://www.rottentomatoes.com/m/spectre_2015/
On en est à 6,6/10 ce qui est faible par rapport aux autres films de Craig. Aïe...


LA note c'est une chose, mais est-ce que le film mérite vraiment une mauvaise note ?
Je veux bien qu'ils mettent 1, si j'adore le film, alors c'est pas grave.

Ce qui est étonnant, c'est le contraste entre les notes très moyennes et le succès au box office, où Spectre surpasse visiblement Skyfall.

Vivement que je le voie pour me faire mon opinion, c'est long de devoir attendre pendant qu'on voit les notes baisser.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Ytterbium » 04 nov. 2015, 22:26

Ce que je trouve dommage, c'est que tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon Bond (avec des défauts), mais ça ne se voit pas dans la notation parce que les gens comparent à Skyfall. Enfin je crois.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sedna » 05 nov. 2015, 00:02

effectivement, je m'attends désormais à un film plus léger, plus classique, que Skyfall, c'est eut etre ça qui a déplu, car d'après les critiques, on ne s'ennuie pas, il est de qualité, etc.

J'ai quand même lu une critique qui disait qu'on avait fait le tour de la saga, qu'il fallait en terminer, et que le générique de Daniel kleinman ressemblait à un clip de boys band lol.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sir Godfrey » 05 nov. 2015, 11:49

De mon point de vue, sans aller jusque dans les propos de ce critique, je dirai que la prod' aurait besoin de reprendre un peu de souffle pendant quelques années et trouver de bonnes idées.
J'ai beaucoup aimé le travail de Kleinman. De tout le film, c'est certainement son générique qui rend le mieux hommage à la saga !
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Lio007 » 08 nov. 2015, 17:43

Comme j'ai eu l'opportunité de voir Spectre en Avant-première au Grand Rex ce 29 octobre, voici mes impressions du film.
Pour la première fois, je connaissais certains éléments du film beaucoup plus précisément que pour les précédents opus ce qui biaise sans aucun doute ma vision du film.
Overall rating : 8/10.
Il possède énormément d'éléments que l'on attend d'un James Bond et les clins d'œil et références aux autres épisodes sont souvent bien amenés. Le début du film est vraiment d'un très haut niveau mais il s'essouffle surtout dans le troisième acte. Bref, un très bon Bond mais qui a malheureusement certains défauts : je le classerai donc probablement dans mon top 5 mais pas sur le podium. Au moins une autre vision sera nécessaire pour affiner tout cela.

Points positifs :
1) le PTS est clairement une des pièces maîtresses du film. Un détail, je préfère la prise de vue sur le building (quasi du jeu de plateforme) que celle de l'hélico même si le rolling est évidemment très impressionnant.
2) Ralph Fiennes (M) reprend bien le rôle laissé vacant par Judi Dench, c'était pas si évident après autant d'années.
3) Ben Whishaw (Q), la très belle surprise du film, qui apporte beaucoup au rôle et lui donne l'étoffe que souhaitait sans doute apporter Sam Mendes
4) La filmographie est très bonne bien que l'on peut considérer à juste titre qu'elle n'égale pas celle de Roger Deakins
5) Mr White qui revient pour relier les différents branches de Spectre. Une dernière apparition avant de partir par la grande porte
6) Daniel Craig se sent manifestement de plus en plus à l'aise dans le costume de 007. Visible notamment dans l'humour de certaines répliques.
7) Léa Seydoux pour laquelle j'étais pas spécialement confiant mais qui se débrouille plutôt bien. Comme le film en général, surtout convaincante dans les scènes se déroulant avant le final à Londres.

Fair:
1) Le personnage de Christoph Waltz est parfois très captivant comme dans la scène du meeting à Rome mais parfois il est trop cabotin pour inspirer la peur.
2) Monica Bellucci qui joue très bien son rôle de femme fatale en livrant les renseignements dont Bond a besoin. Reste la question de son screentime et d'un potentiel twist qui aurait pu enrichir l'histoire.
3) Mr Hinx ou le retour du Henchman. Dave, tout comme Monica, joue très bien son rôle mais aurait pu (dû) avoir plus de screentime.
4) De manière générale, les scènes d'action sont bien mais deux bémols : trop peu de voitures circulant dans les rues de Rome durant la course poursuite et j'ai vraiment du mal avec le final de la poursuite en avion dans les Alpes autrichiennes.
5) Pas vraiment fan de la scène tournée dans l'ancien MI6. Elle avait pourtant un énorme potentiel avec une révélation et un jeu de miroir mais il manque clairement l'effet de surprise.

Points négatifs:
1) Le troisième acte n'est pas assez bien écrit et malgré les modifications apportées au script cela manque vraiment de liant entre certaines scènes
2) La sous utilisation d'Andrew Scott et de son personnage : il y avait moyen de faire beaucoup mieux
3) La scène de la météore (Maroc) avec Daniel, Christoph & Léa : l' aurait filmée totalement différemment.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Ytterbium » 08 nov. 2015, 19:53

Je pense qu'on est beaucoup à être d'accord que plusieurs personnages secondaires sont bons mais n'ont pas assez de temps à l'écran. Et pourtant, le film dure deux heures et demi.

Spoiler : Rien que pour vos yeux
|Cela dit, c'est dure de passer après l'intro de SIlva. Mais plutôt que de tout miser sur le décors et l'éclairage, un petit mouvement de caméra sur le bord, passant de derrière l'épaule de Bond, jusque derrière celle d'Oberhauser aurait pu rendre la scène un peu plus menaçante, en donnant une idée d'affrontement. Au final, ça fait un peu anti-climax. Comme le dit Bond "Are we supposed to be impressed ?"

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Quanthum » 08 nov. 2015, 20:31

Je vais voir Spectre, samedi soir après mes cours de médecine et j'avais une question à poser à ceux qui l'ont déjà vu. Je vois que depuis l'avant première sur beaucoup de sites il s'est fait lyncher, dénotant un scénario tiré par les cheveux et tout misé sur l'action.
Sachant que mon point préféré dans James Bond c'est son scénario et ses personnages est ce que l'on a quelque chose de qualité? (même si ce n'est pas forcément au niveau de Skyfall)
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sir Godfrey » 08 nov. 2015, 22:44

Quanthum a écrit :Je vais voir Spectre, samedi soir après mes cours de médecine et j'avais une question à poser à ceux qui l'ont déjà vu. Je vois que depuis l'avant première sur beaucoup de sites il s'est fait lyncher, dénotant un scénario tiré par les cheveux et tout misé sur l'action.
Sachant que mon point préféré dans James Bond c'est son scénario et ses personnages est ce que l'on a quelque chose de qualité? (même si ce n'est pas forcément au niveau de Skyfall)


Non. L'écriture des personnages n'est, de mon point de vue, pas le point qui sauve le film, ni même le scénario en général.
Mais comme il l'a été dit depuis le début, ce film va diviser la critique et les fans. Donc tu te feras ton propre avis ;-)
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Ytterbium » 09 nov. 2015, 01:03

Bien dit !
En fait, ça dépend de ce que tu attends d'un James Bond, et ce que tu veux trouver dans SPECTRE.

Sans m'en rendre compte, je suis allé voir SPECTRE bourré de préjugé par rapport à ce que j'avais envie de voir (inconsciemment), et il m'a fallu le revoir pour changer d'avis complètement.

Je pense qu'il ne faut pas trop s'attarder sur les critiques françaises.
Là ça fait quelques jours que je ne lis que les critiques anglaises qui sont dythirambiques. J'ai l'impression que les critiques français crachent un peu dans la soupe en comparant à Skyfall, et ne parle pas de à quel point c'est du grand spectacle de qualité.

Bond a tellement pris l'habitude de nous surprendre ces dernières années, que si le film n'est pas parfait, il se fait incendier. Moi je trouve que c'est bien de retrouver un film avec de bonnes idées et des défauts.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par fananar » 11 nov. 2015, 17:46

3/10 (vu ce matin).
Impossible de vraiment développer sans spoiler. Je dirai donc simplement qu'en ayant vu Spectre, j'apprécie encore plus qu'avant Casino Royale.

Grosse déception :(

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sir Godfrey » 11 nov. 2015, 21:22

J'ai vu pour la deuxième fois ce film et il me plait de plus en plus. Je ne saurai trop dire pourquoi. Les conseils d'Ytterbium sont bons, il faut y aller en faisant table rase dans sa tête pour en profiter pleinement. Ne pas venir avec ses attentes et ses propres idées. J'ai regardé SPECTRE en toute liberté et je commence à l'adorer.
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Olricc_ » 11 nov. 2015, 22:46

6/10 susceptible d'être modifié après un (probable) second visionnage. Si j'y retourne, ça sera certainement ce weekend.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Commander Bond » 11 nov. 2015, 22:49

5/10 pour ma part. Je n'aime pas ce qu'ils sont en train de faire de 007.
Once is happenstance, twice is coincidence, three times is enemy action.

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Valentin » 12 nov. 2015, 17:45

Vu mardi soir 21h dans le cinéma art&essai, car les multiplexes de Nancy ne font pas de V.O. J'ai bien aimé

Comme je l'ai dit aux gens qu'ils m'accompagnaient, c'était tout à fait normal, vu l'intense auto-conditionnement psychologique pré-Spectre. :mrgreen:

Néanmoins, avec le recul... j'ai l'impression que Spectre est un patchwork de bonnes scènes (allez, pas toutes non plus), mais relié par des invraisemblances et des ficelles scénaristiques telles que j'ai trouvé par moment difficile de me dire "j'accepte parce que c'est un James Bond".
J'ai aussi retrouvé certains défauts de Skyfall : même si ils ont fait des efforts, les personnages féminins ne sont toujours pas assez développés et l'écriture (de l'intrigue, des interactions entre personnages) manque de profondeur. Et la musique ne m'emballe pas du tout, vraiment je trouve ça dommage qu'ils n'aient pas gardé D.Arnold.

Mais sinon les scènes d'actions sont bien (surtout le pré générique) les clins d’œils à la série et à Fleming sont plutôt bien emboîtés et les acteurs au top. Puis c'est vraiment bien mis en scène (Pré générique encore!) même si c'est parfois un peu trop ampoulé.

Bref, trop tôt pour mettre une note, je développerai tout ça de façon plus profonde dans les prochains jours, avec plus de spoilers bien entendu. Mais si je dois faire un classement des films avec Daniel Craig c'est
1)Casino Royale
2) Quantum of Solace
3 et 4) Skyfall et Spectre (ex aequo)

Puis un dernier point, en réponse à quelques commentaires lus dans ce forum : je trouve que critiquer Spectre en le comparant à Skyfall est parfaitement légitime puisque Spectre est totalement dans la continuité de Skyfall. Continuité autant intra-diégétique que thématique et technique, vu que l'on a la même équipe de production et que la vision du personnage de James Bond qui est développée est la même.
top 007 : Thunderball, On Her Majesty's Secret Service, For your Eyes Only, Licence to Kill, The World is not Enough, Casino Royale, Quantum of Solace

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par GUY007 » 12 nov. 2015, 21:24

Ce sera difficile de mettre mon avis sans spoiler. Je vais quand même essayer.
Je ne parviens actuellement pas à départager Skyffal de SPECTRE.
Les scènes d'actions sont prenantes, il y a beaucoup de suspense. Pour la première fois, en regardant un Bond, j'ai eu peur que notre agent secret préféré puisse mourir.
La relation entre Q et Bond est excellente. J'aime bien que le rôle des alliés de Bond, M, Q et Moneypenny soit beaucoup plus étoffé que dans le passé. Ils participent plus à l'action qu'à l'époque de Sean Connery, George Lazenby ou Roger Moore.
Mention spéciale pour le générique, qui n'est pas sans rappeler, d'une certaine façon, celui de "Au Service Secret de Sa Majesté".
J'aime également qu'on reste dans un Bond plus sérieux avec plusieurs références au Bond littéraire (plusieurs scènes sont tirées de romans de différents auteurs).
A la fin de SPECTRE, je ne désire qu'une chose. Que le prochain sorte le plus rapidement possible, pour répondre à une question que je me pose...

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sir Godfrey » 16 nov. 2015, 11:10

Troisième visionnage du film samedi et en VF. C'était la séance de trop, j'ai remarqué beaucoup plus de facilités scénaristiques et je dois avouer que les scènes d'actions sont effectivement très timides.
Je ne suis pas pressé de le revoir une quatrième fois maintenant...
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Ytterbium » 16 nov. 2015, 14:00

GUY007 a écrit :Ce sera difficile de mettre mon avis sans spoiler. Je vais quand même essayer.
A la fin de SPECTRE, je ne désire qu'une chose. Que le prochain sorte le plus rapidement possible, pour répondre à une question que je me pose...

Et quelle est cette question Guy ? Maintenant que tout le monde l'a vu, tu peux peut-être nous en dire plus, ou venir en parler dans la partie Spoilers

Sir Godfrey a écrit :Troisième visionnage du film samedi et en VF. C'était la séance de trop, j'ai remarqué beaucoup plus de facilités scénaristiques et je dois avouer que les scènes d'actions sont effectivement très timides.
Je ne suis pas pressé de le revoir une quatrième fois maintenant...


Il doit rester le plaisir de voir un Bond sur grand écran non ? :D

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par GUY007 » 16 nov. 2015, 21:31

Ytterbium a écrit :
GUY007 a écrit :Ce sera difficile de mettre mon avis sans spoiler. Je vais quand même essayer.
A la fin de SPECTRE, je ne désire qu'une chose. Que le prochain sorte le plus rapidement possible, pour répondre à une question que je me pose...

Et quelle est cette question Guy ? Maintenant que tout le monde l'a vu, tu peux peut-être nous en dire plus, ou venir en parler dans la partie Spoilers

Sir Godfrey a écrit :Troisième visionnage du film samedi et en VF. C'était la séance de trop, j'ai remarqué beaucoup plus de facilités scénaristiques et je dois avouer que les scènes d'actions sont effectivement très timides.
Je ne suis pas pressé de le revoir une quatrième fois maintenant...


Il doit rester le plaisir de voir un Bond sur grand écran non ? :D


A la fin du film, Bond démissionne. Comment va donc commencer le suivant. Je vois 2 possibilités :
La première, Daniel Craig abandonne le rôle et les producteurs refont un reboot.
Le deuxième, Daniel Craig reste et le film commence là où celui-ci finit et Madelein meurt, tuée par SPECTRE (comme dans Au Service Secret de Sa Majesté quoi). Et le prochain film pourrait être une espèce d'adaptation du roman "On ne vit que 2 fois".

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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par Sir Godfrey » 17 nov. 2015, 10:22

L'idée de Guy a effectivement est lancée dans le sujet : viewtopic.php?f=72&t=1058 ;-)
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Re: SPECTRE : Les critiques sans spoiler

Message par John 007 » 27 nov. 2015, 12:25

Bien qu'ayant déjà publié ma critique dans la rubrique avec spoilers, voici celle sans spoil :

SPECTRE. Le dernier James Bond en date, trois ans après le plus grand succès de la saga – critique et publique - que fut Skyfall, est toujours réalisé par Sam Mendes, avec Daniel Craig, Léa Seydoux, et l’habituel bad guy dans les films de Quentin Tarantino – Christoph Waltz.

Avant tout, il me faut vous dire que je n’avais à l’époque pas apprécié tant que cela Skyfall. Certes, je lui reconnaissais ses qualités qui lui sont indubitables comme sa mise en scène parfaite, sa lumière classieuse, ses acteurs plongés dans leurs rôles respectifs, son ambiance très sombre et psychologique, et une volonté de parler de l’origine du personnage principal. Mais j’avais été déçu par l’histoire de ce 23ème épisode car j’aurais préféré une continuité de celle du dyptique Casino Royale/Quantum of Solace. En somme, je désirais Spectre. Car oui, Spectre est le Skyfall que j’attendais.
Spectre, acronyme de Service Pour l’Espionnage, le Contre-espionnage, le Terrorisme, la Rétorsion et l’Extorsion, voit le célèbre agent secret se confronter à l’organisation la plus dangereuse au monde, responsable de tous ses malheurs depuis le premier film (dixit Franz Oberhauser, le méchant joué par M. Waltz).

Je ne vais pas y aller par quatre chemins : Spectre est indéniablement un grand film.
Comme tous les James Bond, il y a beaucoup d’action, des scènes de courses-poursuites réelles incluant avion, hélicoptères, bateau, et évidemment de superbes voitures : les magnifiques (et très chères) Aston Martin DB10 et Jaguar C-X75.
Sans oublier le meilleur et très impressionnant prégénérique de toute la saga se déroulant à Mexico lors du jour des morts, et qui réunit pas moins de 1500 figurants.
Spectre, c’est aussi une romance. Plutôt habitué à changer de relation dans les premiers films, le Bond de Craig tombe véritablement amoureux. Ce fut le cas avec la belle Vesper Llynd (Eva Green) dans Casino Royale, et il en sera de même avec Madeleine Swann – la sublime Léa Seydoux.
Spectre est un film empli de psychologie qui, dans la lignée de Skyfall, fait ressurgir le passé – et les vieux démons – de son protagoniste. Le thème familial est d’ailleurs un élément apporté par Sam Mendes, le réalisateur de American Beauty et du film Les Sentiers de la Perdition.

Mais Spectre n’est pas simplement qu’une fiction, c’est aussi un film politique. Renouant avec l’humour caractéristique de la série, il n’en demeure pas moins sombre et violent, et fait écho aux attentats qui sont à l’œuvre depuis plusieurs années dans le monde.
Comme le disait si justement M (l’ancienne patronne du MI6) dans le précédent volet : « Le monde que je vois en vérité me fait très peur. J’ai peur car nos ennemis n’existent sur aucune carte. Nous ne savons plus à qui nous avons à faire. Ce ne sont plus des nations, ce sont des individus. »

En conclusion, ce dernier James Bond qui fait suite à Skyfall continue l’histoire enclenchée par Casino Royale et poursuivie avec Quantum of Solace. La réalisation est impeccable, les acteurs tout autant, et la BO de Thomas Newman – bien que sans véritable thème marquant – est bien meilleure que sa précédente composition pour la série. Douce, sombre, tragique, elle est à l’image du film : un véritable défilé d’émotions, de sentiments et de psychologie au service d’une histoire mêlant le réel et la fiction. Indéniablement un grand James Bond.
"Le monde ne suffit pas."

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