Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Ce que nous réserve 007 dans le prochain film
Avatar de l’utilisateur
John 007
CJBiste confirmé
CJBiste confirmé
Messages : 478
Enregistré le : 09 nov. 2011, 18:32
Localisation : Quelque part sur Terre.

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 06 févr. 2016, 23:52

Sedna a écrit :J'attends pour Bond 25, si Blofeld revient, ce qui me paraît plus que probable, qu'il retrouve toute sa superbe. Encore une fois, il est magnifique pendant la réunion au château, mais il est un méchant lambda ensuite.


Disons que lors de la réunion au château, il est Blofeld. Alors qu'après, il devient le "demi-frère" de Bond. Ça n'a pas dû être très facile de jongler entre les deux...
"Le monde ne suffit pas."

Avatar de l’utilisateur
Quanthum
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 104
Enregistré le : 07 nov. 2015, 17:36
Localisation : Dans les locaux du MI6

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Quanthum » 07 févr. 2016, 13:08

C'est vrai qu'on aurait bien aimé voir Spectre un peu plus présente dans le film. L'organisation reste très fantômatique.
Image

"Ma grand mère avait une île, pas bien grand, on en faisait le tour en une heure...." Silva

Avatar de l’utilisateur
Ytterbium
CJBiste professionnel
CJBiste professionnel
Messages : 669
Enregistré le : 26 oct. 2012, 21:34
Localisation : Royale Les Eaux
Contact :

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 07 févr. 2016, 23:28

C'est vrai qu'au final, la vraie machination de Spectre, c'est une salle pas très différente d'un cybercafé, et un logiciel un peu plus avancée que Windows 10... C'est un peu moins machiavélique que ce que laissait penser la réunion de Rome.

C'est pour ça que si Oberhauser avait été simplement Oberhauser, demi frère de Bond, et pas Blofeld, ça lui aurait donné une stature comme Largo au sein du Spectre, et le complot avec la surveillance aurait été un nouveau tentacule de la pieuvre, comme le financement du terrorisme dans Casino Royale, l’accaparement des ressources naturelles dans Quantum of Solace ou le démantèlement des services secrets British dans Skyfall (ce qui me fait penser que Spectre est un peu schizophrène : dans Skyfall, ils veulent mettre à terre les services secrets, et dans Spectre, ils veulent rendre plus puissant leur mécanisme de surveillance...)

Avatar de l’utilisateur
Sedna
CJBiste vétéran
CJBiste vétéran
Messages : 1491
Enregistré le : 06 nov. 2011, 23:02

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sedna » 08 févr. 2016, 11:26

John 007 a écrit :Disons que lors de la réunion au château, il est Blofeld. Alors qu'après, il devient le "demi-frère" de Bond. Ça n'a dû être très facile de jongler entre les deux...


C'est exactement. Je ne critique pas le fait qu'il soit le demi frere de Bond, car il fallait, pour que Blofeld soit l'ennemi juré de Bond, qu'il y ait un vrai lien entre eux, mais c'était mieux fait avant. Bond était l'ennemi juré de Blofeld car il contrecarrait tous ses plans au fil des films, et Blofeld est devenu l'ennemi juré de Bond quand il a rué (fait tuer) Tracy.

Dans Spectre, tous ça est trop rapide, est au final, le méchant est plus Franz Oberhauser que Blofeld. J'espère vraiment que Waltz va revenir dans le film suivant (j'adore cet acteur), et qu'on aura droit à un vrai Blofeld, avec une organisation dangereuse, et des exécutions internes quand il y a des échecs, tout ce qui fait le Spectre, mais revisité pour les années 2010.

Avatar de l’utilisateur
Sedna
CJBiste vétéran
CJBiste vétéran
Messages : 1491
Enregistré le : 06 nov. 2011, 23:02

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sedna » 08 févr. 2016, 11:33

Ytterbium a écrit :...] dans Skyfall, ils veulent mettre à terre les services secrets, et dans Spectre, ils veulent rendre plus puissant leur mécanisme de surveillance...)


Skyfall restera toujours pour moi le film où un ancien agent abandonné veut se venger de M. L'implication du Spectre là-dedans est absolument pas crédible, et je dirais même ridicule. J'ai vraiment du mal à imaginer Silva se vengeant sur ordre, c'est vraiment nul, et le lien tiré par les cheveux entre tous les films est nul aussi. Autant Casino Royale et Quantum of Solace parlent de Quantum, qui peut-être reliée au Spectre, autant dans Skyfall, ce lien n'existe pas. LEs scénaristes ne se sont vraiment pas creusé la tête, et j'espère qu'ils vont vite être remplacés.

Avatar de l’utilisateur
Sir Godfrey
Section 00
Section 00
Messages : 1872
Enregistré le : 14 juil. 2011, 10:18
Contact :

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 08 févr. 2016, 11:34

Avec le recul j'aurais préféré qu'ils fassent de Blofeld un ancien collègue ou ami de Bond, au risque de copier l'idée de GoldenEye.

EDIT : D'accord avec Sedna : le duo Purvis/Wade doit absolument être écarté de la franchise !
Toutes les infos bondiennes sont sur http://commander007.net

Avatar de l’utilisateur
Quanthum
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 104
Enregistré le : 07 nov. 2015, 17:36
Localisation : Dans les locaux du MI6

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Quanthum » 09 févr. 2016, 22:34

Purvis et Wade ont fait du très bon boulot sur Casino Royale et Skyfall faut pas abuser non plus :)

D'ailleurs en revoyant Spectre la dernière fois, j'ai été moins surpris, et je l'ai un peu moins aimé, mais ça reste du très bon pour moi :)
Image

"Ma grand mère avait une île, pas bien grand, on en faisait le tour en une heure...." Silva

Avatar de l’utilisateur
Sedna
CJBiste vétéran
CJBiste vétéran
Messages : 1491
Enregistré le : 06 nov. 2011, 23:02

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sedna » 10 févr. 2016, 06:54

Quanthum a écrit :Purvis et Wade ont fait du très bon boulot sur Casino Royale et Skyfall faut pas abuser non plus :)

D'ailleurs en revoyant Spectre la dernière fois, j'ai été moins surpris, et je l'ai un peu moins aimé, mais ça reste du très bon pour moi :)


c'aurait pu être excellent si les scénariste n'avaient pas baclé Blofeld, s'ils n'avaient pas baclé le lien entre le Spectre et Quantum et surtout s'ils n'avaient pas élaboré cette théorie digne des razzies selon laquelle Blofeld est à l'origine de tous les problèmes de Bond / Craig.

Autant on peut croire (très facilement d'ailleurs) que le Chiffre et Greene travaillent pour Quantum et donc le Spectre via M. White, autant j'ai du mal à croire que Blofeld ait décidé de nuire spécifiquement à Bond avec Vesper, tout comme j'ai du mal à croire que Silva s'est vengé et décidé à tuer M juste parce que Blofeld voulait faire de la peine à Bond. Je trouve cette théorie ridicule, nulle et surtout elle montre que les scénaristes (qui je confirme, méritent d'être virés) ne se sont pas creusés la tête.

Avatar de l’utilisateur
Ytterbium
CJBiste professionnel
CJBiste professionnel
Messages : 669
Enregistré le : 26 oct. 2012, 21:34
Localisation : Royale Les Eaux
Contact :

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 12 févr. 2016, 11:36

Sedna a écrit :
Quanthum a écrit :Purvis et Wade ont fait du très bon boulot sur Casino Royale et Skyfall faut pas abuser non plus :)

D'ailleurs en revoyant Spectre la dernière fois, j'ai été moins surpris, et je l'ai un peu moins aimé, mais ça reste du très bon pour moi :)


c'aurait pu être excellent si les scénariste n'avaient pas baclé Blofeld, s'ils n'avaient pas baclé le lien entre le Spectre et Quantum et surtout s'ils n'avaient pas élaboré cette théorie digne des razzies selon laquelle Blofeld est à l'origine de tous les problèmes de Bond / Craig.

Autant on peut croire (très facilement d'ailleurs) que le Chiffre et Greene travaillent pour Quantum et donc le Spectre via M. White, autant j'ai du mal à croire que Blofeld ait décidé de nuire spécifiquement à Bond avec Vesper, tout comme j'ai du mal à croire que Silva s'est vengé et décidé à tuer M juste parce que Blofeld voulait faire de la peine à Bond. Je trouve cette théorie ridicule, nulle et surtout elle montre que les scénaristes (qui je confirme, méritent d'être virés) ne se sont pas creusés la tête.

Je ne pense pas qu'il faille être trop dur avec Purvis et Wade.
L'idée du demi-frère, c'est du 100% Mendes, et sur le cahier des charges, il devait y avoir le retour de Spectre, et Bond qui affronte Blofeld.

Purvis et Wade ont été rappelés pour essayer de nouer tout cela, tout en laissant la priorité à l'action et au rythme. Alors ok, le lien avec Quantum et Spectre et mal traité, et les fils qui relient Oberhauser-Spectre-Bond sont aussi discrets que les fils rouges explosifs dans le MI6.

Ce qui est dommage, c'est que SPECTRE ne se soit pas donné le temps, comme Skyfall, de se ménager des pauses concernant l'intrigue (ou plutôt, ils l'ont fait, mais en se concentrant sur Madeleine et Mr. White). On est sans doute passé à coté de quelque chose de mieux.

Soit ils auraient du garder Oberhauser comme un sous-fifre de Spectre, et frère de Bond, et avec la révélation finale d'un vrai Blofeld derrière Oberhauser à la tête de l'organisation. Soit il aurait fallu faire comme dans les anciens Bond, établir directement que Oberhauser est Blofeld au début, et laisser monter la pression jusqu'à l'affrontement final où on se serait rendu compte qu'en plus, Blofeld avait des liens avec Bond (un peu à la Dark Vador quoi).

Les scénaristes ont clairement visé la facilité pour remplir le cahier des charges. Ou Mendes s'est emmelé les pinceaux en pensant qu'il arriverait à faire du Mendes à partir d'une structure bondienne classique qui ne s'y prête pas.

Avatar de l’utilisateur
John 007
CJBiste confirmé
CJBiste confirmé
Messages : 478
Enregistré le : 09 nov. 2011, 18:32
Localisation : Quelque part sur Terre.

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 12 févr. 2016, 14:48

Sedna a écrit :c'aurait pu être excellent si les scénariste n'avaient pas baclé Blofeld, s'ils n'avaient pas baclé le lien entre le Spectre et Quantum et surtout s'ils n'avaient pas élaboré cette théorie digne des razzies selon laquelle Blofeld est à l'origine de tous les problèmes de Bond / Craig.

Autant on peut croire (très facilement d'ailleurs) que le Chiffre et Greene travaillent pour Quantum et donc le Spectre via M. White, autant j'ai du mal à croire que Blofeld ait décidé de nuire spécifiquement à Bond avec Vesper, tout comme j'ai du mal à croire que Silva s'est vengé et décidé à tuer M juste parce que Blofeld voulait faire de la peine à Bond. Je trouve cette théorie ridicule, nulle et surtout elle montre que les scénaristes (qui je confirme, méritent d'être virés) ne se sont pas creusés la tête.


"Je suis l'auteur de tous vos malheurs"
Je ne pense pas qu'il faut prendre cette phrase au pied de la lettre. Pour de nombreuses personnes, ça a été le cas, et il s'agit d'une façon trop simpliste de relier Spectre avec les précédents James Bond de Craig.
Pour moi, il faut le prendre comme ça : je suis Blofeld, chef du Spectre. Tout ce qui est arrivé est à cause du Spectre (mort de Vesper, de M etc).
Donc, étant donné que j'en suis le chef, c'est de ma faute (INDIRECTEMENT).
Cela ne veut pas dire que j'ai fait exprès de tuer Vesper et M !

En tout cas, je l'ai toujours vu comme ça.
"Le monde ne suffit pas."

Avatar de l’utilisateur
Moneyofpropre
CJBiste professionnel
CJBiste professionnel
Messages : 581
Enregistré le : 05 mai 2012, 18:21

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Moneyofpropre » 12 févr. 2016, 15:25

L'idée de Blofeld demi-frére vient apparemment de Wade/Purvis qui ont eu un déclic en lisant le script un Logan qui se déroulait près de Kitzbühel (la nouvelle Octopussy). L'idée du demi-frére, perso je la trouve excellente. De toute façon c'est déjà beaucoup plus intéressant de faire Blofeld un seigneur de guerre Africain, ou une lesbienne, ou C comme ce fut le cas chez Logan.

Je suis d'accord que Purvis et Wade doivent être écartés, même si je reconnait qu'il ont fait un beau boulot sur The world is not enough et Casino Royale. Il ne faut pas être trop dur je pense aussi, après tout ils sont à la base venus peaufiner (un gros peaufinage) ce que Logan a fait. Mais y'a pas que P&W qui doivent partir, Logan aussi : c'est inadmissible que Skyfall et Spectre aient un des scénarios qui comportent autant de trous qu'un gruyère (et autant de faiblesse en ce qui me concerne)... Jez machin était juste là pour réecrire/paufiner quelques dialogue, donc on ne peux pas vraiment lui en vouloir à lui.

Perso je ne leur en veut pas d'avoir fini Spectre en un film (je ne veux plus voir Blofeld/Spectre dans les prochain), mais d'un sens ils ont assurés le coup dans la mesure où il était/est incertain que Craig (et Mendes) décide de revenir dans un cinquième film. Peut être y avait-il aussi d'autres raisons à ne pas faire un film en deux partie ? Peut-être auraient-ils mieux fait de se tenir à leur plan de ne pas prononcer directement le nom de "Blofeld" dans le film, juste le nommée "Ernst" ou "Ernest".

Concernant Silva, l'explication officielle qui aurait du être donnée c'est que c'était un pote de Franz, et que Franz lui a fournis des fond pour sa vengeance (mais dans le film il est relié à la bague du Spectre). Les ficèles sont de toutes façons mal reliées (faute peut-etre en partie à Quantum of Solace qui accorde toutes les révélations finales à Bond et non au spectateurs). Qui sait, peut-etre que ce cher Franz a eu vent que M enquêtait sur lui et qu'il a vu une occasion de se débarrasser du problème via Silva.
Yolo.

Avatar de l’utilisateur
Sir Godfrey
Section 00
Section 00
Messages : 1872
Enregistré le : 14 juil. 2011, 10:18
Contact :

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 12 févr. 2016, 16:35

Moneyofpropre a écrit :Concernant Silva, l'explication officielle qui aurait du être donnée c'est que c'était un pote de Franz, et que Franz lui a fournis des fond pour sa vengeance (mais dans le film il est relié à la bague du Spectre). Les ficèles sont de toutes façons mal reliées (faute peut-etre en partie à Quantum of Solace qui accorde toutes les révélations finales à Bond et non au spectateurs). Qui sait, peut-etre que ce cher Franz a eu vent que M enquêtait sur lui et qu'il a vu une occasion de se débarrasser du problème via Silva.



Très juste et pour moi le SPECTRE c'est vraiment ça. C'est bien plus qu'une organisation criminelle, c'est une source de financement et de main d’œuvre pour le terrorisme, une sorte de Le Chiffre en XXL, le manpower du crime.
Je trouverais ça beaucoup plus intéressant, et ça aurait relié plus facilement Quantum avec Silva...
Toutes les infos bondiennes sont sur http://commander007.net

Avatar de l’utilisateur
Quanthum
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 104
Enregistré le : 07 nov. 2015, 17:36
Localisation : Dans les locaux du MI6

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Quanthum » 12 févr. 2016, 20:44

De toute façon, soit on reboot la saga avec nouvel acteur, soit on fait la suite de Spectre mais dans les deux cas ça risque d'être bancal ou mal géré ^^' Ils ont intérêt de réussir.
Le seul problème, c'est que Skyfall était vraiment énorme (je parle pour moi) et que faire aussi bien après sur un film Skyfall 2 (abus de langage évidemment, mais c'est la suite de la rétrospective de Bond) était vraiment casse gueule.
Après Spectre comporte des défauts bien sur, mais est ce aussi décevant que Quantum après Casino Royale?
Image

"Ma grand mère avait une île, pas bien grand, on en faisait le tour en une heure...." Silva

Avatar de l’utilisateur
Sedna
CJBiste vétéran
CJBiste vétéran
Messages : 1491
Enregistré le : 06 nov. 2011, 23:02

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sedna » 12 févr. 2016, 21:24

Quanthum a écrit :[...]
Après Spectre comporte des défauts bien sur, mais est ce aussi décevant que Quantum après Casino Royale?

Ces films sont moins bons que le film qui les précède, mais ils sont quand même parmi les meilleurs, même Quantum of Solace.

Avatar de l’utilisateur
Sir Godfrey
Section 00
Section 00
Messages : 1872
Enregistré le : 14 juil. 2011, 10:18
Contact :

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 13 févr. 2016, 21:05

Sedna a écrit :
Quanthum a écrit :[...]
Après Spectre comporte des défauts bien sur, mais est ce aussi décevant que Quantum après Casino Royale?

Ces films sont moins bons que le film qui les précède, mais ils sont quand même parmi les meilleurs, même Quantum of Solace.


Avec le recul, je trouve Quantum nettement supérieur à SPECTRE !
Toutes les infos bondiennes sont sur http://commander007.net

fananar
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 188
Enregistré le : 14 déc. 2012, 15:24

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par fananar » 18 févr. 2016, 12:51

Pardon, mais tous les autres films de Craig sont meilleurs que Spectre. Je suis même étonné de constater qu'il a des fans... Autant j'ai adoré Casino Royale, beaucoup aimé des moments de Quantum, je reconnais la grande qualité de Skyfall (sans être fan) mais Spectre... :(

Avatar de l’utilisateur
Quanthum
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 104
Enregistré le : 07 nov. 2015, 17:36
Localisation : Dans les locaux du MI6

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Quanthum » 19 févr. 2016, 12:51

Spectre n'est pas aussi mauvais qu'on veut le dire, à mon avis.
Autant Casino Royale et Skyfall c'était du génie on peut le dire.
Quantum, plus je le vois, plus je l'apprécie, oui, mais c'est toujours un Bond avec de grosses erreurs/ficelles scénaristiques/méchant en carton etc... Ce qui est intéressant dans Quantum, c'est Bond qui est en vendetta.

Spectre a des défauts aussi mais de là à dire que c'est un déchet comme certains critiques ont pu le faire, non! Il manque de développement mais il n'est pas si mal!
Certaines ficelles sont grosses bien sûr, mais globalement ce n'est pas un mauvais Bond et il est même intéressant!
Image

"Ma grand mère avait une île, pas bien grand, on en faisait le tour en une heure...." Silva

Avatar de l’utilisateur
Valentin
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 122
Enregistré le : 05 nov. 2011, 22:49

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Valentin » 27 févr. 2016, 19:05

Pour en revenir à comment commencer Bond 25 en restant en continuité de SPECTRE, j'ai développé une amorce.

Déjà 1) Blofeld est bien emprisonné, et il n'est pas jugé. En fait, le MI6 fait croire au monde qu'il y a eu une tentative d'attentat à Londres et que tous les terroristes ont été abattus. Lorsque Bond émet des doutes sur la morale de la chose, M lui répond que Blofeld est habitué à se faire passer pour mort.
2) Avec la disparition de leur chef, les membres du SPECTRE se divisent en deux factions : les loyalistes qui veulent poursuivre les projets de Blofeld ainsi que le mode de fonctionnement de l'organisation qu'il a mis en place, et la nouvelle garde qui s'opposait à certaines directives et estime qu'il faut changer de cap.
3) Au début de l'intrigue, tout le monde au SPECTRE pense que Blofeld est bel et bien mort, et il sont totalement pros : il ne cherchent pas à le venger, personne ne fera de représailles contre Bond.
4) Blofeld a parfaitement conscience de la situation : il sait à peu près qui sont les meneurs des deux factions, et sait surtout que le MI6 va chercher à poursuivre sa chasse au SPECTRE, et surtout, il a une confiance absolue en sa capacité d'arriver à s'échapper, tôt ou tard.

Donc il sait que si il n’avertit pas assez vite ses anciens associés loyalistes qu'il est encore en vie, la nouvelle garde va l'emporter et il ne sera plus rien quand il sortira, mais que si il l'apprennent, les loyalistes tenteront de le libérer tandis que l'ancienne garde cherchera à le tuer (parce que bien sûr certains oscillent entre les deux factions pour être sûr d'être dans celle qui l'emporte donc il ne peut pas être sûr que l'information ne leur parvienne pas). Il décide donc de faire coup double : en révélant certaines informations sensibles au MI6, il planifie que leurs actions vont éveiller les soupçons du SPECTRE tout en neutralisant la nouvelle garde. Et pour cela, il peut faire confiance au meilleur élément du MI6, à savoir James Bond 007 lui même.
Pour impliquer 007 dans l'affaire, pour le faire sortir de sa retraite paisible avec Madeleine, on peut trouver un truc légèrement tordu, genre Blofeld utilise des codes que seul Bond peut comprendre car ils font références à leur expérience ensemble lorsqu'il étaient jeunes, blabla blabla... l'idée du demi-frère est nulle, mais maintenant qu'elle est là, autant s'en servir un peu! Comme le dit Mathis, même les morts peuvent rendre service.

Puis on peut imaginer des situations assez marrantes dedans, comme par exemple avoir James Bond et un sidekick au milieu d'un affrontement entre soldats loyalistes et de la nouvelle garde, et avoir une dialogue à base de:
-donc...on est entre les SPECTRE pro et anti Blofeld?
-Oui
-Alors on peut tirer sur n'importe qui?
-Oui.

L'étape supplémentaire c'est que au 3/4 de l'intrigue, on se rende compte que Bond -que tout le monde, y compris le MI6, pense manipuler- a en fait une longueur d'avance sur les autres, joue sur les oppositions et truque les cartes pour prendre le contrôle de la partie. Ce serait assez jubilatoire. Pour que ça marche, il faudrait pas mal de scènes qui se concentrent sur les factions, sur les déductions qu'elles tirent des éventements. Qui a dit que c'était un film pour Brian De Palma? :mrgreen:
top 007 : Thunderball, On Her Majesty's Secret Service, For your Eyes Only, Licence to Kill, The World is not Enough, Casino Royale, Quantum of Solace

Avatar de l’utilisateur
Sedna
CJBiste vétéran
CJBiste vétéran
Messages : 1491
Enregistré le : 06 nov. 2011, 23:02

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sedna » 28 févr. 2016, 09:42

Valentin a écrit :3) Au début de l'intrigue, tout le monde au SPECTRE pense que Blofeld est bel et bien mort, et il sont totalement pros : il ne cherchent pas à le venger, personne ne fera de représailles contre Bond.

C'est selon moi l'exact contraire de ce qu'est le Spectre. Quand un de ses membres est tué, il y a des représailles, alors son chef...


Valentin a écrit :l'idée du demi-frère est nulle, mais maintenant qu'elle est là, autant s'en servir un peu!

Je la trouve pas nulle du tout cette idée de demi-frère : Blofeld doit avoir un lien particulier avec Bond, et s'il était responsable de la mort de Tracy dans l'ancienne saga, l'idée du demi-frère est assez audacieuse je pense.
Si Blofeld doit revenir, pour moi Spectre est un Blofeld begins, et il doit prendre toute sa splendeur dans les films suivants, sans forcément faire référence à leur passé tous les 4 matins.

Avatar de l’utilisateur
Valentin
CJBiste passionné
CJBiste passionné
Messages : 122
Enregistré le : 05 nov. 2011, 22:49

Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Valentin » 28 févr. 2016, 11:20

Sedna a écrit :
Valentin a écrit :3) Au début de l'intrigue, tout le monde au SPECTRE pense que Blofeld est bel et bien mort, et il sont totalement pros : il ne cherchent pas à le venger, personne ne fera de représailles contre Bond.

C'est selon moi l'exact contraire de ce qu'est le Spectre. Quand un de ses membres est tué, il y a des représailles, alors son chef...


Hmm. Dans les premiers films, Bond tue pas mal de membres du SPECTRE (le Dr. No, Rosa Klebb, Jacques Bouvard et Largo, le n°2 quand même), sans que des représailles soient envisagées. Le seul plan du SPECTRE qui pourrait s'en approcher, c'est celui de Bons Baisers de Russie, et encore, cet aspect est quelque peu relégué en arrière plan par le chantage et la déstabilisation de la guerre froide. On peut voir le prégénérique de Rien que pour vos yeux et l'intrigue de Nobody Lives Forever comme des vengeances, mais elles sont strictement personnelles. Donc je ne pense vraiment pas que la vengeance fait partie de ce que devrait être le SPECTRE.




Sedna a écrit :
Valentin a écrit :l'idée du demi-frère est nulle, mais maintenant qu'elle est là, autant s'en servir un peu!

Je la trouve pas nulle du tout cette idée de demi-frère : Blofeld doit avoir un lien particulier avec Bond, et s'il était responsable de la mort de Tracy dans l'ancienne saga, l'idée du demi-frère est assez audacieuse je pense.
Si Blofeld doit revenir, pour moi Spectre est un Blofeld begins, et il doit prendre toute sa splendeur dans les films suivants, sans forcément faire référence à leur passé tous les 4 matins.


Le problème avec cette idée, c'est la redondance inutile des références au passé de Bond. Blofeld est à la fois lié à Bond
-parce qu'il est son demi-frère
-parce qu'il est le méchant emblématique des films des années 60.
Du coup, Blofeld dans Spectre a déjà son lien particulier avec Bond, vu qu'il est la reprise du personnage des premiers films, et il n'y a pas besoin du chat, de la cicatrice ni même du nom pour qu'un public qui connaisse un peu James Bond le comprenne, son apparition lors du conseil est suffisamment claire (et accessoirement le titre du film). Dans le film, en faire son demi-frère n'a servi à rien, à part cocher la case "faire référence au passé de James Bond" sur la grille de Sam Mendès, et l'intrigue aurait pu totalement s'en passer.
top 007 : Thunderball, On Her Majesty's Secret Service, For your Eyes Only, Licence to Kill, The World is not Enough, Casino Royale, Quantum of Solace

Répondre