Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Ce que nous réserve 007 dans le prochain film
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Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 12 nov. 2015, 13:01

Je n'ai pas dû être le seul à avoir ce sentiment lors des derniers plans du film.

Au lieu de tuer Blofeld, Bond retourne vers Madeleine qui partent main dans la main couler des jours heureux, semble-t-il sous le regard de Blofeld qui semble plus remonté par l'indifférence de Bond à son égard, que par son arrestation. C'est à croire que Blofeld aurait préféré mourir plutôt que d'être livré à la justice britannique (d'une triste banalité).
C'est la raison pour laquelle j'imagine très bien Blofeld parvenir à s'évader dans Bond 25 pour retrouver coûte que coûte Bond et avoir un affrontement digne. En fait, l'inverse de ce qu'il se passe dans les romans où c'est Bond qui part se venger (You only live twice).
Cela commencerait peut-être par la mort de Madeleine et le retour en force de Bond en mode 007.
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Insouf » 12 nov. 2015, 13:56

Je crois qu'on vient de trouver l'idée originale de ce 25eme Bond ;)

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Doctor No » 12 nov. 2015, 15:03

Le retour de Blofeld serait une bonne chose et serait une progression logique sachant que je vois mal le personnage finir définitivement en prison. J'imagine bien sa revanche dans le prochain film où il pourrait tuer Madelaine, faisant d'elle la Tracy de cette nouvelle continuité même si ça risquerai trop de coller à Quantum of Solace avec la vengeance de Bond.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 12 nov. 2015, 17:32

Sir Godfrey a écrit :Je n'ai pas dû être le seul à avoir ce sentiment lors des derniers plans du film.

Au lieu de tuer Blofeld, Bond retourne vers Madeleine qui partent main dans la main couler des jours heureux, semble-t-il sous le regard de Blofeld qui semble plus remonté par l'indifférence de Bond à son égard, que par son arrestation. C'est à croire que Blofeld aurait préféré mourir plutôt que d'être livré à la justice britannique (d'une triste banalité).
C'est la raison pour laquelle j'imagine très bien Blofeld parvenir à s'évader dans Bond 25 pour retrouver coûte que coûte Bond et avoir un affrontement digne. En fait, l'inverse de ce qu'il se passe dans les romans où c'est Bond qui part se venger (You only live twice).
Cela commencerait peut-être par la mort de Madeleine et le retour en force de Bond en mode 007.


Tu sais quoi ? J'ai pensé exactement comme toi. Exactement.
Pour Bond 25, si Craig revient, Blofeld s'échappera, tuera Madeleine, et ce serait la seule raison qui pourrait faire revenir Bond.
Sauf que... c'est nul.
Pourquoi ?

1) Parce que c'est déjà arrivé dans On her Majesty's secret service et que ça ferait redite totale (sans parler de Blofeld qui fait déjà un peu redite, même si j'apprécie le traitement du personnage)
2) Parce que le film Spectre n'aurait "servi" à rien. Dans Spectre, Madeleine ne meurt pas et fini avec Bond. Ça n'était jamais arrivé de toute l'ère Craig ! On comprend qu'il arrête le métier et part vivre avec elle. Ce serait un réel gâchis (et assez triste) de la tuer. Surtout que cela ferait redite avec Vesper également.

Bref, avec la fin de Spectre, les prods se sont bien foutus dans la mer** :mrgreen:
Pour moi, il y a deux solutions :

1) Conclure la saga Daniel Craig et faire Bond 25 avec un autre acteur (mauvaise solution car je veux que Daniel Craig revienne :mrgreen: )
2) Laisser Madeleine vivante vivre avec Bond. Blofeld s'est échappé mais il ne la tue pas. James Bond le pourchasse,et à la fin il tue Blofeld (j'imagine) et se marie avec Madeleine. Fin de la saga Daniel Craig.
Évidemment, si on prend ce cas de figure, Bond ne devra pas coucher avec des filles dans le film (puisqu'il est avec Madeleine).
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 12 nov. 2015, 17:39

John 007 a écrit :2) Laisser Madeleine vivante vivre avec Bond. Blofeld s'est échappé mais il ne la tue pas. James Bond le pourchasse,et à la fin il tue Blofeld (j'imagine) et se marie avec Madeleine. Fin de la saga Daniel Craig.
Évidemment, si on prend ce cas de figure, Bond ne devra pas coucher avec des filles dans le film (puisqu'il est avec Madeleine).


Ca me plait aussi. Et puis, ce serait tellement inattendu sachant qu'on serait plusieurs à imaginer la mort de Swann...
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Doctor No » 12 nov. 2015, 18:20

Axé le prochain opus sur la revanche de Bond après un assassinat de Madeleine ferait tout de même très reedit de Quantum of Solace. Du coup, la seconde option avancée par John 007 me plait assez tout en me paraissant assez peu réaliste.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 13 nov. 2015, 00:01

Je suis d'accord avec John 007.
C'est une très belle fin pour SPECTRE, mais ils ont savonné énormément la pente pour le prochain. Les trois dernières Bond finissaient sur une fin assez ouverte. La, l'issue de Bond 24 est assez précise, et avec Blofeld, Hinx dans la nature, et Madeleine, que va-t-il se passer ?

La sortie la plus facile serait de commencer Bond 25 où on comprend que Bond et Swann ont rompu parce que Bond est pas bon dans les relations de long terme.

Un méchant qui s'évade après la prison, ça a été vu et revu dans les Marvel, Skyfall et tous les autres films.
Ce qui pourrait être sympa, c'est :
1 : Oberhauser quitte le tribunal sans aucune difficulté : SPECTRE veille au grain, et il n'y a aucune preuve contre lui. La destruction du MI6 était programmé, c'est un simple entrepreneur du batiment. Bond rage et une autre aventure commence (quitte à tuer Blofeld en prégénérique par vengeance "i should have done this long ago". Mais bon, ça a été fait dans Sherlock

2 : Un nouveau méchant arrive, et Bond est obligé de libérer Blofeld contre l'information qui le mettra sur sa piste (ok, ça a déjà été fait dans Thor 2).

Franchement, Mendes a du talent, mais le réalisateur qui suivra aura intérêt à être encore plus à la hauteur, sinon on file droit au nanard.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 13 nov. 2015, 01:34

Vous savez quoi ?
J'ai réfléchi et je pense qu'il manque des films entre Quantum of Solace et Skyfall.
Évidemment, Skyfall est sorti avec le 50ème anniversaire, donc c'était inéluctable.
Mais je pense que 4 films, c'est trop peu pour englober la longue intrigue de Craig.
Casino Royale et Quantum of Solace se passent à une heure d'intervalle, on peut les considérer comme étant un seul métrage.
Quand à Skyfall (qui se passe des années après Quantum), il se déroule seulement quelques mois avant Spectre(on peut supposer).
Tout est trop proche. On commence avec Casino Royale/Quantum of Solace qui finit avec un Bond déprimé car il vient de perdre celle qu'il aimait. Et 2 films plus tard, il démantèle le Spectre et repart avec une fille dont il est tombé amoureux.

L'idéal aurait été d'avoir plusieurs missions entre le 2 et le 3 de l'ère Craig, pour que cette dernière se termine avec Spectre et la promesse de la démission de Bond des services secrets ainsi que son mariage avec Swann, enfin guérit de sa blessure.
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Doctor No » 13 nov. 2015, 08:17

John 007 a écrit :J'ai réfléchi et je pense qu'il manque des films entre Quantum of Solace et Skyfall.

Je partage cet avis : lorsque Quantum of Solace se fini, Bond est encore un jeune agent qui vient de comprendre une leçon ; dans Skyfall c'est quelqu'un d'expérimenté ayant autant d'expérience que le Bond de la précédente continuité. Du coup, continuer l'intrigue de Casino Royal et de Quantum of Solace dans Spectre alors qu'il y a beaucoup d'années qui les séparent, je trouve effectivement que ça laisse un trou. Je sais que la MGM a eu des problèmes financiers entre Quantum of Solace et Skyfall ce qui a retardé la production de Skyfall, mais il aurait pas mal d'avoir un Bond 23 en 2010 avant d'enchainer sur Skyfall en 2012. Au moins on aurait pu davantage voir l'évolution du personnage, comment est-il devenu autant expérimenté et comment vit-il après avoir surmonté la mort de Vesper.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 13 nov. 2015, 10:31

Ytterbium a écrit :Ce qui pourrait être sympa, c'est :
1 : Oberhauser quitte le tribunal sans aucune difficulté : SPECTRE veille au grain, et il n'y a aucune preuve contre lui. La destruction du MI6 était programmé, c'est un simple entrepreneur du batiment.
Bond rage et une autre aventure commence (quitte à tuer Blofeld en prégénérique par vengeance "i should have done this long ago". Mais bon, ça a été fait dans Sherlock

2 : Un nouveau méchant arrive, et Bond est obligé de libérer Blofeld contre l'information qui le mettra sur sa piste (ok, ça a déjà été fait dans Thor 2).

Franchement, Mendes a du talent, mais le réalisateur qui suivra aura intérêt à être encore plus à la hauteur, sinon on file droit au nanard.


J'ai pensé EXACTEMENT comme toi. Je voulais même en parler mais j'avais peur qu'on se foute de moi. Il n'y a pas vraiment de preuve contre Blofeld. Bond a effacé sa base secrète, l'hélicoptère s'écrase à cause de Bond, et Denbigh ne peut pas confirmer les projets de surveillance du SPECTRE. Bref, on peut tout à fait imaginer que la parole de Bond n'aura aucune valeur lors du procès, celui-ci étant un agent de la section 00, section qui n'existe plus par ailleurs. Blofeld fera un come-back du Tonnerre, à l'image de l'Opération éponyme, montrant à tout le monde que Bond avait raison et que Blofeld est très très méchant.
Il y a de quoi faire mais aura-t-on pour une fois un truc 100% original ?
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 13 nov. 2015, 12:32

En tout cas, ça permettrait de se dépatouiller de cette piste du SPECTRE qui ne peut nous amener que vers du jamais vu et de la redite.
Opération Tonnerre était génial parce qu'il ne nous disait pas tout sur le SPECTRE, et on le retrouvait à l'apogée de sa puissante dans On ne vit que deux fois.

Et après, les plans de Blofeld prenait une direction totalement différente puisqu'il partait en solo.
Du coup, en le laissant filer, ça laisse une chance de partir sur un nouveau méchant, et pourquoi pas, de faire revenir Oberhauser pour la fameuse scène qui n'a pas encore été faite du Jardin de la Mort !

Pas besoin de l'envoyer au Japon : on trouve une super serre en Angleterre, et Bond se retrouve obligé d'y confronter Blofeld.
Mais je pense que ce serait risqué de faire de Blofeld ou du SPECTRE le centre du prochain film.

John 007 a écrit :Vous savez quoi ?
J'ai réfléchi et je pense qu'il manque des films entre Quantum of Solace et Skyfall.
Évidemment, Skyfall est sorti avec le 50ème anniversaire, donc c'était inéluctable.
Mais je pense que 4 films, c'est trop peu pour englober la longue intrigue de Craig.
Casino Royale et Quantum of Solace se passent à une heure d'intervalle, on peut les considérer comme étant un seul métrage.
Quand à Skyfall (qui se passe des années après Quantum), il se déroule seulement quelques mois avant Spectre(on peut supposer).
Tout est trop proche. On commence avec Casino Royale/Quantum of Solace qui finit avec un Bond déprimé car il vient de perdre celle qu'il aimait. Et 2 films plus tard, il démantèle le Spectre et repart avec une fille dont il est tombé amoureux.

L'idéal aurait été d'avoir plusieurs missions entre le 2 et le 3 de l'ère Craig, pour que cette dernière se termine avec Spectre et la promesse de la démission de Bond des services secrets ainsi que son mariage avec Swann, enfin guérit de sa blessure.


Je suis totalement d'accord aussi !
Et vous savez quoi, moi j'ai résolu ça, en considérant Bloodstone comme une mission intermédiaire : le scénario du jeu est bien foutu, avec des scènes d'action over the top très sympa, et cet aspect gritty sympathique. on retrouve Craig, M et Tanner dans les voix, les destinations sont exotiques, et la chanson de Josh Stone et même meilleure que celle de Sam Smith.

Pour moi, c'est le chainon manquant, et en plus il tease toujours avec l'ombre d'une organisation malfaisante qui reste en arrière.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Doctor No » 13 nov. 2015, 13:47

Ytterbium a écrit :Du coup, en le laissant filer, ça laisse une chance de partir sur un nouveau méchant, et pourquoi pas, de faire revenir Oberhauser pour la fameuse scène qui n'a pas encore été faite du Jardin de la Mort !

Pas besoin de l'envoyer au Japon : on trouve une super serre en Angleterre, et Bond se retrouve obligé d'y confronter Blofeld.

L'idée d'une utilisation sous la forme ou une autre du Jardin de la mort de Blofeld peut être une bonne idée, je vote pour.

Ytterbium a écrit :Et vous savez quoi, moi j'ai résolu ça, en considérant Bloodstone comme une mission intermédiaire : le scénario du jeu est bien foutu, avec des scènes d'action over the top très sympa, et cet aspect gritty sympathique. on retrouve Craig, M et Tanner dans les voix, les destinations sont exotiques, et la chanson de Josh Stone et même meilleure que celle de Sam Smith.

Pour moi, c'est le chainon manquant, et en plus il tease toujours avec l'ombre d'une organisation malfaisante qui reste en arrière.

C'est vrai que vu ainsi ça pourrait coller et la fin pourrait en effet relier le tout au Spectre.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 13 nov. 2015, 17:02

il y a GoldenEye Wii aussi ^^
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 15 nov. 2015, 00:16

Pour moi, c'est certain, Madeleine ne doit pas mourir pour les raisons que j'ai évoqué plus haut, mais aussi parce que ça gâcherait grandement Spectre (et ça serait triste :( ).
J'aimerais vraiment que James Bond finisse le prochain en se mariant avec elle. Ça conclurait la saga Daniel Craig d'une très belle façon.

Mais attention, qui nous dit que Craig s'arrêtera avec le 25ème épisode ? :mrgreen:
Dans tous les cas, les producteurs se sont posés un problème !
(Sauf si évidemment, ils ont déjà prévu ce qui allait se passer ensuite)
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 15 nov. 2015, 15:44

Ils ont tellement galérés sur ce scénario, que je pense pas qu'ils aient vu aussi loin.

Ce serait dommage de tuer Madeleine Swann (on est habitués depuis Casino Royale où toutes les femmes meurent. Le mieux ce serait qu'ils se séparent parce que Bond n'est pas bon dans les relations de long terme, ou que chacun continue sa route de son coté comme Bond et Camille.

Mais c'est vrai que Bond 25 va être très délicat à gérer

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Moneyofpropre » 15 nov. 2015, 17:51

Qu'elle le fasse cocu et qu'il la quitte :D Non, je n'en sait rien et je ne vais pas m'essayer à trouver, comme dit mon VDD, ça va être délicat à gérer.
Yolo.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Sir Godfrey » 16 nov. 2015, 10:56

Malheureusement je le pressentiment qu'ils vont le faire de la plus mauvaise manière et la plus attendue qui soit... Enfin, on verra
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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Ytterbium » 16 nov. 2015, 14:10

S'ils ne se pressent pas trop pour la suite de SPECTRE, et qu'ils prennent trois ans pour bien préparer le film (bon sang, ça va être long), ils arriveront peut-être à repartir sur quelque chose de complètement inédit.

En fait, ça va beaucoup dépendre de si Craig veut rester ou non. La fin de SPECTRE est quand même drôlement ambigüe. Il va falloir que les producteurs se réunissent et réfléchissent à ce qu'ils ont envie de raconter avec Bond maintenant.

A la rigueur, pourquoi pas une histoire plus intimiste totalement en dehors du reboot bondien, comme Bond dans Licence to kill ou les romans de You only live twice ou Rien que pour vos yeux, qui est envoyé dans une mission à l'autre bout du monde, en infiltration et en toute discrétion. Un Bond bien sombre et avec peu de personnages comme l'a été Millénium. Ca permettrait de laisser le Spectre, Hinx et la brochette du MI6 prendre un peu de repos.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par Doctor No » 17 nov. 2015, 18:46

Ytterbium a écrit :A la rigueur, pourquoi pas une histoire plus intimiste totalement en dehors du reboot bondien, comme Bond dans Licence to kill ou les romans de You only live twice ou Rien que pour vos yeux, qui est envoyé dans une mission à l'autre bout du monde, en infiltration et en toute discrétion. Un Bond bien sombre et avec peu de personnages comme l'a été Millénium. Ca permettrait de laisser le Spectre, Hinx et la brochette du MI6 prendre un peu de repos.

J'aime beaucoup beaucoup l'idée d'une aventure intimiste qui verrait Bond à l'autre bout du monde dans une mission qui le couperait du MI6 et du SPECTRE. En revanche, et ce quel que soit la mission, il faudra montrer ce qu'il s'est produit après Spectre concernant le couple Bond/Swann : sont-ils toujours ensemble ? Ont-il cassé ? J'espère vraiment que les scénaristes ne vont pas nous faire revenir au schéma des films pré-reboot avec une nouvelle compagne par film.

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Re: Un remake inversé de la trilogie Blofeld

Message par John 007 » 17 nov. 2015, 19:40

Doctor No a écrit :J'aime beaucoup beaucoup l'idée d'une aventure intimiste qui verrait Bond à l'autre bout du monde dans une mission qui le couperait du MI6 et du SPECTRE. En revanche, et ce quel que soit la mission, il faudra montrer ce qu'il s'est produit après Spectre concernant le couple Bond/Swann : sont-ils toujours ensemble ? Ont-il cassé ? J'espère vraiment que les scénaristes ne vont pas nous faire revenir au schéma des films pré-reboot avec une nouvelle compagne par film.


J'espère pas !
Ça casserait vraiment la fin de Spectre, ainsi que le caractère du James Bond de Craig qui passerait alors pour un coureur de jupons, alors qu'il nous a prouvé avec Casino Royale et Spectre qu'il pouvait tomber amoureux.
Léa Seydoux a intérêt de revenir pour Bond 25 !
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